“Forca e LSI-së është tepër e madhe. Gjithçka e thënë kundër saj, jo vetëm që nuk e ka zbehur, por përkundrazi e ka rritur. Marrëveshja Rama-Basha për qëllime klienteliste”
Kryetari i Kuvendit Ilir Meta, njëherësh Presidenti i zgjedhur, i ftuar në emisionin “Debat” të gazetarit Roland Qafoku, foli gjatë për situatën në të cilën ndodhet politika në vendin tonë, pas marrëveshjes së firmosur nga Rama dhe Basha në 18 maj. Foli për zgjedhjen e tij President, largimin nga LSI, rolin e ndërkombëtarëve për të zgjidhur ngërçin e krijuar. Po kështu një pikë interesante e fjalës së tij ishin edhe marrëdhëniet me Ramën dhe liderin e Partisë Demokratike Lulzim Basha. Nuk la pa prekur edhe pikat e marrëveshjes, duke i konsideruar ato thjeshtë për arsye klienteliste. Për Metën, Basha iu nënshtrua Ramës, kur pranoi të merrte disa drejtori pa vlerë dhe të linte Drejtorinë e Përgjithshme të Policisë së Shtetit, për të cilën ishte ngritur edhe çadra. Është i bindur se LSI do të jetë forcë e parë dhe në asnjë rast nuk do të bëjë koalicion me PS-në dhe PD-në.
Z. Meta, sot mbushen 1 muaj e 9 ditë që jeni zgjedhur President i Republikës. Si ka ndryshuar jeta juaj? Si ka qenë jeta juaj në këto 1 muaj e 9 ditë?
Jeta ime nuk ka ndryshuar aspak, për arsye se unë jam thjesht i zgjedhur për të qenë President i ardhshëm i Shqipërisë, për shkak të procedurave që qëlluan në këtë vit përpara zgjedhjeve të përgjithshme. Ishte një moment i rrallë nga aspekti i procedurave kushtetuese. Kështu që unë kam qenë ai që kam qenë gjithmonë edhe gjatë këtij muaji. Nuk e di se çfarë do të ndryshojë pas datës 24 korrik, por natyrisht do të bëj gjithçka që të respektoj përgjegjësitë dhe statusin e Presidentit në datën 24 korrik dhe në të ardhmen.
Si mendoni ju, si është LSI-ja pa Ilir Metën kryetar?
LSI-ja pa dyshim që do të vazhdojë procesin e vet dinamik, të pashmangshëm, një rritje eksponenciale, e cila tashmë ka ndodhur dhe do të vijojë, për arsye se LSI-ja ndryshe nga 2 forcat e tjera politike, që merren shumë me LSI-në çuditërisht, pa dyshim që ka një dallim të madh, sepse është partia më e strukturuar, edhe pse është një parti e re. Dhe tjetra, investimi kryesor i LSI-së te rinia, që në ditët e para të themelimit të saj, tashmë ka dhënë rezultate spektakolare. Domethënë rinia në mënyrë dërrmuese është me Lëvizjen Socialiste për Integrim dhe kjo është fuqia më e madhe.
Vijnë në listën e Tiranës katër të rinj dhe pastaj Luan Rama…
Absolutisht, nuk është Luan Rama pas tyre, Luan Rama është në vendin tim. Unë do të isha i pesti, Luani do të ishte i gjashti dhe Luani është shumë krenar për këta të rinj dhe të reja, sepse ne nuk i kemi të rinjtë për dekor, ne besojmë tek të rinjtë. Ata kanë kualitete të jashtëzakonshme, duke filluar që nga Klajda Gjosha, që nga Kejdi Mehmetaj, që ka bërë një performancë të jashtëzakonshme, e cila ka qenë dhe mbetet avokatja më e palodhur dhe më e shquar e reformës në arsim në interes të maturantëve, në interes të studentëve dhe të transparencës që duhet të ketë ky proces.
Ju kërkuat një qeveri besimi. A është kjo realisht qeveria e besimit, që ju kërkuat, apo besimi i saj ka kapërcyer edhe optimizmin tuaj të atyre ditëve, që vetëm ajo mund ta zgjidhte krizën?
Qeveria e besimit ishte e vetmja rrugë për të përfshirë opozitën në këtë proces, pasi ishte e qartë që opozita, në rast se nuk do të merrte disa garanci, nuk do të hynte në këtë proces. Opozita doli me kauza për zgjedhje të lira, për luftën kundër drogës dhe mospërdorimin e parave të drogës, për blerjen e zgjedhjeve, për dekriminalizimin dhe mospërdorimin e kriminelëve, njëkohësisht, për probleme të tjera të abuzimit me administratën shtetërore, për probleme me Policinë e Shtetit e kështu me radhë. Do të shohim se çfarë garancish do të jepen në drejtim të standardit të zgjedhjeve. Por unë mendoj se fillimi i funksionimit të kësaj qeverie, është shumë i dyshimtë dhe mbetet shumë për të parë nëse vërtetë shqetësimi i opozitës ka qenë garantimi i standardit të zgjedhjeve, pra që ato të jenë të ndershme, të jenë gjithëpërfshirëse, apo ka qenë thjesht përpjekja për të hyrë në qeveri dhe për t’u bërë pjesë e cenimit të këtij standardi! Kjo mbetet për t’u parë.
Z. Rama ka deklaruar se Shqipërisë dhe politikës shqiptare i bën mirë që të ketë vetëm dy parti, cili është komenti juaj për këtë? Sistem amerikan…
Më vjen për të qeshur, se ky nuk është sistem amerikan. Sistemi amerikan është që janë dy parti, ku Trump-i mund të mos jetë anëtar, por kandidon në një proces të drejtë, i mund të gjithë dhe bëhet President i Amerikës, apo për Partinë Demokratike kandidon Sanders-i apo dikush tjetër. Ndërsa këtu aktualisht, për fat të keq, nuk kemi të bëjmë me dy parti, por kemi të bëjmë me dy individë, të cilët i bëjnë listat sipas dëshirave të tyre, i fshijnë kontributet e njerëzve me vlera në partitë e tyre thjesht, sepse nuk u përshtaten apo për një mendim kritik që mund të kenë shprehur. Dhe, për fat të keq, këta dy individë ngjajnë si dy pika uji, po të shohim mënyrën se si është vepruar edhe me listat e kandidatëve që ata kanë paraqitur dhe kontestimin e gjerë të tyre brenda vetë partive. Pra, nuk kemi të bëjmë me dy parti demokratike. Në qoftë se Shqipëria do të kishte dy Parti Demokratike dhe në qoftë se Partia Socialiste do të kishte qenë një parti demokratike e vërtetë, nuk do të ishte krijuar LSI-ja. Pse u krijua LSI-ja?! Sepse Ilir Meta, edhe pse i fitoi zgjedhjet, sepse zgjedhjet u fituan në emrin e Ilir Metës si kryeministër…
Z. Meta, në këto momente marrëdhëniet e LSI-së, në radhë të parë me PS-në, por edhe tuajat personale me z. Rama, publikisht nuk duken mirë, a mund të na thoni ju ç’ka ndodhur mes jush dhe z. Rama? Sepse nga momenti që ju jeni zgjedhur President i Republikës ose ka ironi në deklarata, ose ka kundërdeklarata, ose ka akuza, kundërakuza e kritika?
Unë nuk mendoj se ka ndodhur diçka në raportin tim me z. Rama, por problemi i z. Rama është se nuk e di se çfarë kërkon dhe se çfarë do të bëjë në këtë vend dhe nuk e kupton që të jesh Kryeministër apo të kesh një pozicion të caktuar, nuk do të thotë të sillesh si pronar i vendit dhe të bësh çfarë të duash me institucionet, me demokracinë, me votën e qytetarëve. Të kesh në mendje vetëm një reformë për të përqendruar të gjitha pushtetet në një dorë, është një marrëzi, nuk është një projekt, nuk është një vizion. Në këtë drejtim, mendoj se shqetësimi i tij ka qenë vetëm qëndrimi im parimor dhe i Lëvizjes Socialiste për Integrim në dy momente kyçe, por ka edhe çështje të tjera, mendoj unë: një është te reforma në drejtësi, ku ai donte të bënte një reformë në drejtësi pa opozitën, me qëllim kapjen e plotë të sistemit të drejtësisë, në kundërshtim edhe me rekomandimet e Komisionit të Venecias, dhe arriti të manipulonte edhe shumë ndërkombëtarë, por padyshim që dështoi për arsye se…
I manipuloi ndërkombëtarët?
Arriti të manipulonte shumë për shkak të paaftësisë të opozitës, e cila nuk ishte shumë koherente, e para. E dyta, edhe kur kishte të drejtë, për shkak të shumë gabimeve në menaxhimin edhe të inkoherencës së saj nuk arriti dot të mbronte drejtësinë e pozicionit të saj. Natyrisht, të gjithë e dinë shumë mirë që pengesa për të miratuar një reformë të tillë, e cila nuk synonte vetëm kapjen e reformës së drejtësisë, por synonte edhe shpërbërjen e opozitës në Parlament, pasi dihet që shumë deputetë ishin nxitur, ishin përpunuar për të votuar këtë reformë, sepse këta donin drejtësi, këta të tjerët nuk donin drejtësi, për ta nxjerrë opozitën nga institucionet dhe për ta shpërbërë Partinë Demokratike. Unë, natyrisht, këtë nuk e bëra për hir të Partisë Demokratike, sepse nuk është se kam ndonjë detyrim të veçantë, por për hir të demokracisë në vend dhe për pasojat që do të sillte kjo gjë. Në rast se do të kishte ndodhur ajo që donte zoti Rama dhe ajo që ai kishte në mendje, pa dyshim që Shqipëria do të kishte hyrë në një krizë të thellë që në atë moment, së pari.
Po, por pastaj ndenjën 5 orë brenda…
Ata ndenjën brenda, pasi dështoi skenari i Ramës për të bërë zgjedhje pa opozitën. Kur të gjitha partitë e imponuan atë tryezë, ai e pa që nuk mund të merrte përgjegjësinë i vetëm për këtë çështje dhe nuk do të ndiqej nga askush tjetër, atëherë i bëri një ftesë kryetarit të opozitës dhe, natyrisht, besoj se kanë bërë një marrëveshje për të zgjidhur hallet e tyre.
Po ju e kërkuat atë marrëveshje, pse tani e quani që e kanë bërë për hallet e tyre?
Patjetër, ne e kërkuam përfshirjen e opozitës, por duket qartë që kjo marrëveshje është bërë në një mungesë transparence, sepse marrëveshja realisht duhet të ishte bërë në tryezën e partive parlamentare, të cilat e organizuan këtë tryezë…
Si e shikoni “dashurinë” midis Ramës dhe Bashës në këto momente?
Nuk shikoj asnjë lloj serioziteti në marrëdhënien e tyre në raport me zgjedhjet, në raport me fushatën, është diçka e trukuar. Mendoj se ata janë në një hall të madh. Halli i tyre mendoj se është rritja e madhe e LSI-së, këtë më duhet ta theksoj, e cila i shqetëson të dyja palët, për fatin e keq, të tyre më shumë, i ka bashkuar për ta cenuar këtë proces në mënyrën më abuzive dhe më absurde.
“LSI-ja nuk ka mbajtur asnjë përgjegjësi për gjërat që kanë shkuar keq gjatë qeverisjes”. Kështu ka deklaruar Rama.
Absolutisht LSI-ja ka marrë të gjitha përgjegjësitë e saj. LSI-ja ka reflektuar. LSI-ja ka bërë edhe zëvendësime ministrash, madje edhe në funksione të tjera. Përgjegjësinë për drogën duhet ta mbajë Rama, nuk mund ta mbajë LSI-ja, sepse zgjedhja e Saimir Tahirit në krye të Ministrisë së Brendshme ka qenë një zgjedhje e tij personale, edhe pse ka pasur kundërshtime të mëdha edhe nga brenda nga PS-ja, por edhe unë i kam shprehur rezervat e mia atij dhe personit në fjalë.
Ia keni shprehur personalisht? Dhe çfarë ju ka thanë Rama?
Më ka thënë që ky është njeriu më i besuar, nuk kam njeri tjetër më të besuar. Përgjegjësinë për çështjen e drogës e ka Rama dhe askush tjetër dhe LSI-ja nuk ka asnjë lidhje.
Z. Meta deklarata tjetër “LSI kërkon që një dorë ta mbajë në timon dhe një tjetër ta ketë të lirë të akuzojë sa herë vjen radha për të ndarë pushtetin duke akuzuar partinë e madhe”…
E para, një herë ai përfaqëson një ish-parti të madhe dhe për këtë duhet të jetë i sigurt dhe përgjigjen do ta marrë më 25 qershor dhe Rilindja e tij nuk ka asnjë lidhje me Partinë Socialiste. Është kujtuar shumë vonë për socialistët. Mbasi u ktheu kurrizin socialistëve për katër vjet, tani po përpiqet t’i rikthejë te kutitë e votimit, duke i manipuluar sikur ua ka fajin LSI-ja atyre që kanë qenë të injoruar, kur në fakt të gjithë e dinë që ky e ka natyrën e vet që gjithmonë përbetohet e stërbetohet për dashuri ndaj popullit të tij për të arritur një interes të caktuar dhe përsëri ka të njëjtin problem, i cili ka të bëjë me mosmirënjohjen që ai e ka një sëmundje të pashërueshme. Kështu që socialistët nuk e besojnë dot më atë dhe natyrisht që më 25 qershor nuk do të votojnë për Rilindjen.
“LSI ju mashtron me triskat e bukës. Kthehuni në PD se tani jemi më të fortë”
Ai bën si i fortë, sepse ka ndenjur 3 orë vetëm për vetëm me Edin. Nuk e di që aty ai ka mbaruar politikisht edhe moralisht. Para demokratëve dhe para gjithë shqiptarëve. Natyrisht, se Edi ia hedh atij. Atë nuk e llogarit fare, padyshim. Ai në vend të ndërronte Drejtorin e Përgjithshëm të Policisë, që ka përgjegjësi të madhe për të gjithë problemet e drogës në Shqipëri, dhe që ishte një kërkesë më se normale, vajti e mori drejtor OSHEE-je. Apo jo? Ç’lidhje ka drejtori i OSHEE-së me standardin e zgjedhjeve. A mund të ma thuash ti këtë?
Jemi të habitur.
Po pse e bëri Rama? Për ta tallur. Ky e mori se mendoi që do të marrë vota me OSHEE-në. Së dyti çfarë tregon kjo që “LSI i merr me triska, nuk do t’i marrë më, prandaj hajdeni tek ne, se ne do të vijmë në pushtet dhe do ua japim triskat ne”. Ai e di se njerëzit janë dele e dhi dhe ikin siç do ky? Por ky harron që në 2013-n kur LSI u nda me Sali Berishën dhe kaloi në opozitë, ky që u bë kryetar i Bashkisë Tiranë vetëm falë LSI-së, sepse nuk do të ishte bërë kurrë, ky hoqi gjithë njerëzit që mund të ishin të LSI-së. Edhe shoferë apo pastrues, i hoqi me listën që i çoi Flamur Noka, që nuk duhet ta bënte këtë gjë, pasi LSI ishte në koalicion me PD-në dhe kishte qenë në një koalicion për katër vjet në pushtetin lokal.
Z. Meta si janë marrëdhëniet tuaja personale me z. Basha?
Me z. Basha kam pasur marrëdhënie shumë të mira. Në fakt, dy njerëzve që u kam bërë më shumë dhurata në këtë jetë janë Rama dhe Basha. Në kuptimin politik të mbështetjes dhe ndihmës në momente të rëndësishme për ta.
Z. Meta, për hir të së vërtetës ju dhe LSI-ja keni qenë një nga iniciatorët apo ajo që publikoi, e tha publikisht në lidhje me luftën ndaj kanabisit. Në fakt, fenomeni i kanabisit në atë kohë kishte marrë përmasa të mëdha. Sot si ndjeheni pas kësaj?
Duhet të kishim folur edhe më përpara, edhe më fort, edhe më ashpër. Edhe vetë nuk po e besonim se kishte marrë ato përmasa aq të rënda dhe aq të frikshme siç rezultoi, sepse një pjesë edhe e medies ishte e manipuluar, përveçse edhe vetë policisë që ishte pjesë e madhe e gjithë kësaj ndërmarrjeje.
Z. Meta vijmë të LSI-ja, pak ditë më parë u publikua sondazhi i parë i “PR marketingut”, gjithmonë sipas rregullit, unë e njoh mirë atë sondazh që nga viti 2009 të gjitha partitë janë mërzitur, por në fund për hir të vërtetës ai sondazh ka qenë i saktë, kam parasysh zgjedhjet e vitit 2009…
Nuk është asnjëherë e vërtetë që sondazhi ka qenë i saktë. Po ta shikojmë, të bëjmë një research. E para, një herë duhet t’ju them se ai është një sondazh i porositur, jam i bindur në mënyrë konsensuale për të krijuar idenë sikur nuk ka ndryshuar ndonjë gjë e madhe në Shqipëri, ku në fakt në Shqipëri ka ndryshuar një gjë shumë e madhe. Ajo gjë e madhe solli edhe krizën e zgjedhjeve dhe qëndrimin e të dyja forcave të tjera ndaj çështjes së zgjedhjeve dhe të standardeve. Ky ndryshim i madh është që LSI-ja është forcë e parë sot në Shqipëri. Së dyti, lidhur me këtë sondazh, ky është një sondazh, i cili gjithmonë fillon jep disa të dhëna për të demotivuar votuesit që mund të votojnë për një ndryshim apo që janë mbështetës të një ndryshimi të fortë dhe për të motivuar disa të tjerë, të cilët mendojnë se forca e tyre ka rënë dhe për t’u përdorur nga drejtuesit e tyre.
Z. Meta, ditët e fundit, përveç përplasjeve me deklarata dhe kundërdeklarata me kritika dhe me akuza kanë ndodhur disa shkarkime ndaj përfaqësuesve të LSI-së në administratë. Në fakt, ajo që më ka bërë më shumë përshtypje është për Majlind Lazimin, në fillim u tha për fushatë elektorale, pastaj…
Mos u habit aspak. Kemi të bëjmë me dy politikanë si Rama e Basha, të cilët nuk janë politikanë vlerash, as politike, as njerëzore, por janë thjesht dy politikanë pushteti dhe ata mendojnë se votat merren me pushtet, me klientelizëm dhe këtë kërkojnë ta faturojnë të tjerëve me presion përmes pushtetit, me frikësime, por kjo gjë nuk ka për të funksionuar. Ata, që të dy do të kenë fatin që pati Doktori, pika ime e dobët, në vitin ‘94, me referendumin që u bë për Kushtetutën. Ky do të jetë fati i të dyve bashkë.
Po ju pastaj me kë do të bëni koalicion?
Nuk do të ketë ndoshta nevojë për të bërë koalicion fare me ta. Do të ketë koalicion me forcat e tjera, pasi mendoj se edhe forcat e tjera do të marrin disa mandate. Nuk besoj se është eufori. Është ndoshta një mision. Rilindja e Ramës dhe e Bashës do të kalojë në opozitë, socialistët dhe demokratët do të vijnë me LSI-në në pushtet.
Po nëse kalojnë në opozitë i bëjnë bashkë votat ata dhe e bëjnë ata qeverinë …
Nuk e bëjnë dot. Absolutisht. Do ta shikojmë. Çfarë i bashkoi këta të dy kundër LSI-së? LSI-ja ishte korrekte me të dyja palët…
Po në qoftë se z. Rama do t’ju kërkojë juve koalicion pas 25 qershorit?
Së pari, unë nuk hyj në çështjen e koalicionit, sepse unë nuk jam as kryetar i LSI-së, as anëtar i kryesisë. Së dyti, numrin e telefonit të Petrit Vasilit e di. Në qoftë se e ka të vështirë të marrë Petritin, të shkojë të gjejë Narin, ai apo Luli, dhe ta çojë Narin te Petriti. Ka edhe forma të tjera të komunikimit. Por ndoshta Petriti nuk do të ketë nevojë për të dy bashkë dhe ky do të jetë një fat i mirë për Shqipërinë. Unë jam Ilir Meta, në radhë të parë, para shqiptarëve unë kam detyrë t’u flas hapur shqiptarëve që nesër të mos thonë e ka fajin Ilir Meta, pse na e tha, pse s’na e tha. Unë po ua them shqiptarëve që askush pas 27 vjetësh nuk duhet të mendojë se vota e tyre është pa vlerë.
Z. Meta, kam një pyetje të tillë: Në 12 qarqe, ku është më mirë LSI-ja dhe ju e shikoni si një forcë …
Unë e shikoj kudo në të gjithë Shqipërinë, por në mënyrë të veçantë e shoh në qarqet më të mëdha, pa dyshim edhe në të gjitha qarqet e tjera tradicionale, pa asnjë diskutim. Në Tiranë forcë e parë.
Në rast se fiton LSI-ja, a ju vjen keq që ju nuk përsërisni një mandat tjetër si Kryeministër, për shkak të faktit se u zgjodhët President?
Unë kam qenë Kryeministër në një moshë tepër të re dhe mendoj se ka qenë një periudhë tepër e suksesshme. Unë mendoj se është e rëndësishme që qeveria e ardhshme të plotësojë të gjitha pritshmëritë që kanë qytetarët shqiptarë. Unë mendoj se LSI-ja, edhe me programin e saj, është shumë më pranë tyre, që nga programi për uljen e taksave, ku LSI-ja ka qenë kundër rritjes së taksave, që në fillim të këtij mandati.
Ajo që më ka çuditur më shumë ishte Kryeministri me fanellë policie!
Ka një problem të madh, sepse ka një konceptim policor i të gjithë shtetit dhe kjo nuk e ndihmon zhvillimin e shtetit, të institucioneve, nuk ndihmon zhvillimin e ekonomisë, nuk ndihmon lulëzimin e biznesit…
Por ai ka thënë: “që ne bëjmë shtet”.
Në vend që të bënte shtet, u bë qamet, me sa kuptoj unë, sepse kjo puna e drogës, vetëm erë shtet nuk binte, por edhe shumë sjellje të tjera tregojnë qartë se mungesa e respektimit të institucioneve, për fat të keq, shpesh fillon nga vetë Kryeministri aktual.
Z. Meta, në qoftë se PS-ja dhe PD-ja arrijnë marrëveshjen, që po diskutohet dhe po përflitet, çfarë do të bëjë LSI-ja, në kuptimin që do të kalojë në opozitë, por çfarë do të bëjë konkretisht?
Nuk ka asnjë shans që Basha dhe Rama të marrin bashkë 71 mandate. Reagimi i socialistëve dhe i demokratëve ka filluar prej kohësh. Jam i bindur që ata do ta ndëshkojnë këtë imoralitet dhe këtë bashkëpunim në krim për të cenuar standardin e zgjedhjeve në Shqipëri, për të hequr dorë nga përgjegjësitë që kanë për të gjitha problemet që i kanë krijuar vendit dhe për t’ia kaluar, gjoja, përgjegjësitë LSI-së. Janë përgjegjësitë e tyre. Ata duhet t’i mbajnë deri në fund dhe ata do të ndëshkohen për këto përgjegjësi që kanë dhe që nuk i pranojnë.
A kanë ndikim të huajt tek politikanët shqiptarë, z. Meta?
Padyshim që gjithmonë ka ndikime. Ju mendoni se trafiku i drogës është bërë vetëm nga elementë shqiptarë? Tani këto gjëra kështu funksionojnë. Kështu që, mos mendoni që nuk ka interes, padyshim që ka interesa. Shqipëria ka një pozitë gjeografike dhe gjeostrategjike të rëndësishme. Është një vend tranzitesh. Tani këto tranzite do të jenë ose për drogë, ose do të jenë për transporte, për logjistikë, për teknologji, për zhvillim e kështu me radhë. Kështu që, shqiptarët duhet të votojnë më 25 qershor që ky vend të ketë të ardhme për të gjithë, të mos jetë një plantacion i madh droge, të mos jetë apo një varrezë e mbetjeve të mafias në Evropë, por të jetë një vend, ku përmes taksave të ulëta dhe një politike të mençur ekonomike, të krijohet një shans për të gjithë, që të rinjtë të jetojnë këtu dhe ta shohin të ardhmen këtu.
